Harmony

& other dreams…

Parintii impostori, parintii proprietari de copii

Exemple

1. Daca li se sinucide copilul, in loc sa il planga, sunt preocupati sa dea vina unul pe celalalt pentru ca li s-a sinucis copilul (mama pe tata si invers).

2. Daca fiica fuge de acasa sa concubineze cu un „salvator de ocazie”, mama e preocupata de himenul ei dupa ce e recuperata de politie, daca mai e intact.

3. Daca copilul nu mai vrea sa revina in familie, „parintii” recurg la santaj sentimental „nu ti-e mila de noi, cat ne-am chinuit cu tine sa te crestem?!”

4. Daca baietelul vrea sa mearga la rau sa se scalde, mama il opreste „nu te duce sa te ineci, vrei sa raman fara tine?”
Ea se gandeste la sine, daca baietelul se ineaca, ea ramane singura, nu se gandeste ca e bine pentru baietei sa se scalde la rau.

5. Parintii merg la supermarket, copilul de 5-6 ani vrea la raionul de jucarii, tatal ii spune „mai intai mergem sa cumparam mancare si daca ne mai raman bani iti luam si tie ceva”

6. Ora mesei, copilului nu-i place mancarea, dar mama „rabdatoare” ii indeasa pe gat lingura dupa lingura copilului.

Cand intr-o familie exista sentiment autentic intre parinti, exista dragoste neconditionata si pentru copil.

Parintii care se iubesc neconditionat stiu din instinct (dirijat de sentiment) cum trebuie sa se comporte cu copilul.
Nu au nevoie de psiholog.

Instinctul matern cu care se spune ca sunt binecuvantate femeile e doar un comportament orb, care nu poate inlocui sentimentul autentic. Mama biologica care a procreat din sex (nu din dragoste pentru sot) se comporta ca si o closca care isi aseaza automat din cand in cand sub aripi niste oua imaginare. Copilul nu are nevoie de mama biologica, nevrotica, care si-a mintit sotul ca il iubeste pentru a procrea cu el. Copilul are nevoie de o mama care e iubita de sotul ei si care isi iubeste sotul. Atunci, copilul nu e folosit ca o compensatie sentimentala de catre mama nevrotica.

Cum apar parintii proprietari de copii (sau parintii impostori)

Doi indivizi (nevrotici, slabi de inger) de sex opus, incheie o relatie (concubinaj, casatorie) printr-o minciuna (contract mincinos). El minte ca o iubeste ca sa aibe acceptul ei de a se culca cu ea (numai o nevrotica are nevoie sa fie mintita pentru a se culca cu un barbat). Ea il minte ca il iubeste ca sa aibe cu cine sa isi satisfaca instinctul de a procrea. Il minte cu gandul ca mai tarziu lipsa de iubire fata de sot o va compensa prin copil (se va hrani cu afectiunea primita de la copil, care o va suplini pe cea care nu o primeste de la sot). Asa apar mamele posesive, care fac un copil din sex pe care il vor iubi posesiv sau deloc.
Cand asemenea indivizi procreaza, copilul pentru ei e o posesie. O marioneta.
Ei se ingrijesc de copil ca de o investitie. Nu sunt preocupati de nevoile sufletesti ale copilului ci de roadele care trebuie sa le aduca copilul in calitate de investitie. Le pare rau nu de copil, ci de banii investiti in copil in cazul in care acesta are esecuri pe directia trasata de parintii „proprietari”.

Copilul marionata nu-si apartine siesi. Viata lui apartine „proprietarilor”.

Parintii proprietari neavand viata de cuplu (fara sentiment, viata lor de cuplu e goala) vor incerca sa traiasca viata copilului lor in locul lui. Fenomenul e cunoscut in psihologie ca PARAZITARE.

Parintii proprietari de copii, devin parazitii psihicului propriilor lor copii.

Ei impun ce sa studieze copilul (impun cariera), ei ii aleg partenerul de viata (traseaza criteriile), daca copilul ramane fara job, ei se preocupa sa-i caute job in ziare, pe internet.
Daca copilul reuseste sa nu urmeze cariera aleasa de copil, parintii „parazit psihic” se muleaza imediat pe noua alegere a copilului lor manifestand un mai mare interes decat el. Acest comportament il demotiveaza pe „copilul” devenit adult determinandu-l ori sa paraseasca cuibul ori sa isi aleaga alta directie in cariera. Dar parintii vor fi mereu pe urma lui.

Parintii „proprietari” de copii, se adreseaza progeniturilor lor desi acestea au sa zicem 30-40 de ani cu „ala micu` al meu” sau „copilul meu”. Ei nu folosesc expresiile „fiul meu” sau „fiica mea” (ca anglofonii, „my son”,”my dother”).
Indeosebi mamele posesive folosesc expresia de „ala micu` a` meu” desi ala micu` poate avea 27 de ani si 2 metri.
Mama posesiva are nevoie sa il mentina pe „ala micu” intr-o stare de pseododebilitate psihica pentru ca ea sa detina controlul vietii lui (ea e viitoarea „soacra acra” atat de greu de inghitit de nora). Ala micu chiar se simte in prezenta parintilor ca un copil de 10 ani care nu se poate descurca fara parinti.

Parintii impostori, sunt parintii care fac copii din sex nu din dragoste.
Parintii impostori fac copii de profesie impostori (ciclul se reia).
Parintii impostori sunt mari admiratori ai impostorilor profesionali care castiga bine (magistrati corupti, medicii-„daca nu curge pica” etc).
Parintii impostori sunt cei care formeaza familiile materialiste.
Parintii impostorii sunt cei care s-au saturat de „masturbarea in doi” si continua sa se „masturbeze” prin copiii lor.

O relatie bazata pe minciuna, pe lipsa de sentiment, e o relatie in care sexul e de fapt dupa 1-2 ani o masturbare in doi.
Masturbarea pe termen scurt-mediu nu mai produce placere.
Cei doi nevrotici-impostori in relatie nemaiavand nici o sursa de placere vor incepe sa caute bucuria/placerea folosindu-se de copil.

Mama posesiva daca e agresata de sot, isi face prostul obicei de a se duce tot mai des la copil sa caute bucurie.
Copilul practic e facut total dependent afectiv de mama care se hraneste din dragostea lui pentru ea.
Dar dragostea ei pentru el nu e una curata. Pentru ca copilul cand va creste mate, in calitate de marioneta e ei, trebuie sa o despagubeasca pe ea in plan moral, sa-i ofere ce nu i-a oferit sotul ei.
Mama posesiva nu iubeste copilul pentru el, il iubeste pentru ea. Asta se cheama canibalism sentimental, sau troc cu sentimentele. „Fa asta sa-i arati la mamica cat de mult o iubesti tu pe ea” – aud copiii, dezgustator.

Parintii „proprietari” de copii nu fac copii pentru ei, pentru copii, sa-si traiasca copiii viata lor.
Parintii impostori fac copii pentru ei, pentru parinti. „Sa avem si noi un sprijin la batranete, sa ne dea un pahar cu apa, sa ne ingroape” – sa-i slugareasca pentru a mosteni casa parinteaca (obiceiul din satele romanesti).

Atitudinea parintilor impostori fata de odraslele lor e aceea de proxenet-codoasa.
Mama posesiva in cazurile extreme se comporta cu fiul ei ca si o tarfa care nu si-a primit onorariul asteptat.
Tatal posesiv se comporta cu fiica sa ca un proxenet inselat la procente.

Fiica este vazuta de tatal posesiv ca un potential partener de sex opus care trebuie sa-l despagubeasca pentru tot ce nu a primit de la sotia lui (care de mult nu-l mai satisface…).

Fiul este vazut de mama posesiva ca un potential partener de sex opus care trebuie sa-i ofere tot ce nu i-a oferit sotul egoist (ea nu e egoista, doar sotul…).

Copiii nu au nici o DATORIE fata de parintii impostori.

Singura datorie care o au acesti copii abuzati moral, emotional, psihic si de multe ori fizic e aceea de a deveni independenti material si emotional fata de parinti, cat mai repede, printr-o meserie pentru care au aptitudini si sa reduca contactul cu parintii impostori la minimum. Daca se poate deloc in cazurile grave de abuz.

La emisiunea „Supernanny” vedem cum un psiholog impune metode de dresura prin care parinti fara sentiment isi pot …totusi…stapani copiii. Copilul nu poate fi mintit. El simte ca nu e iubit. Simte minciuna, nevroza parintilor. Si atunci devine Goe. Dar vina apartine 100% parintilor.

Recunosc multe cupluri in descrierea ta. Insa, pentru mine personal, altceva e de neinteles. Prin ce mecanism copilul ajunge dependent afectiv de parinti, ajunge nevrotic cum il numesti tu, in ciuda faptului ca parintii nu au absolut nimic in comun cu ce descrii tu. Adica parintii se iubesc mult unul pe altul, iubesc copilul neconditionat, dau mereu libertate de alegere copilului, practic au eliminat din comportamentul lor tot ceea ce era defect in comportamentul parintilor lor. Asta ma nedumereste tare mult si de aceea nu cred in teorii de genul asta.Am cunoscut oameni minunati din toate punctele de vedere, oameni liberi, care proveneau din familii de ratati, alcoolici, cu mame victime. Ei nu au rupt niciodata relatia cu acesti oameni, ci i-au acceptat asa cum sunt, delimitandu-se de ei prin ceea ce au devenit. Se pare ca iertarea, acceptarea e un bun leac pentru bolile sufletului
Ce am descris eu, sunt persoane cu structura psihica slaba (introvertiti, inteligenta emotionala – sociala slaba, toleranta la frustrare redusa, orientare spre beneficii-trebuinte-instincte). Sigur ca un copil cu structura psihica puternica care a crescut langa parinti patologici isi poate lua modele din exterior si se poate recupera intr-o oarecare masura. Salvarea poate veni de la unul din bunici cu comportament normal de exemplu. Sau emigreaza de tanar intr-o tara unde se relationeaza pe alte principii decat la noi. Un copil cu structura puternica, cauta sa imite comportamentele pozitive (cele orientate spre sentiment neconditionat, nu spre trebuine-instincte). Daca e agresat, isi da seama ca nu trebuie sa agreseze la randul sau.Oamenii cu structura slaba sunt ca plastilina. Se imprima totul in ei. Sunt agesati, agreseaza si ei. Li se spune ca sunt prosti sau urati, ei cred ca asa e. Au nevoie de aprecierea celor din jur, nu se pot aprecia singuri. „Adica parintii se iubesc mult unul pe altul, iubesc copilul neconditionat, dau mereu libertate de alegere copilului…” si totusi copilul nu se descurca singur, e dependent afectiv. Vrei sa spui ca parintii sunt indragostiti mult unul de altul, nu ca se iubesc, e o diferenta. Poti sa fi indragostit(a) si sa iubesti conditionat. Nu cred ca intr-o familie unde exista sentiment neconditionat copilul poate dezvolta tulburari de comportament, decat daca se naste cu o boala psihica genetica.Copilul e facut dependent afectiv atunci cand unul din parinti se hraneste din afectiunea copilului pentru el. De exemplu, o mama nefericita (nu e iubita de sot si nu il iubeste) isi strange copilul in brate tare de tot, mult timp, ofteaza, e un abus emotional asupra copilului. Copilul e de fapt umarul pe care ea plange. Un fel de consolator sentimental. Avand o asemenea relatie, copilul nu se mai simte copil ci un fel de partener al mamei, partener care de fapt il intretine material, il indruma, ii rezolva toate problemele. Astfel ca atunci cand va creste mare, un asemenea copil, fie el baiat sau fata, i se va parea firesc sa fie intretinut material de catre partenerul de sex opus. Sa fie dirijat, indrumat, teleghidat. Asa apar fetele care isi cauta un tata in partener sau baietii care isi cauta o mama in partenera.
QUOTE(Anya2007 @ Aug 1 2007, 09:25 AM)
Dar pana la varsta de 18 ani a copiilor cum este cu datoria? Care/a cui este? Este numai a parintilor sa ii creasca corect, si sa nu ii conditioneze, sau si a copiilor sa se dezvolte astfel incat sa fie OK? Totusi, gandirea logica incepe sa se dezvolte la o persoana incepand cu varsta de 13-14 ani. Asa ca pana atunci nu are cum sa judece pe principii logice situatiile aparute. De aici as deduce ca, datoria este numai a parintilor pana la varsta de 18 ani a copilului lor, sa il ghideze corect si neconditionat spre o viata normala.
Pana la 18 ani, datoria copilului e sa aplice in viata sa principiile sanatoase (nu patologice) de viata care i le PROPUN (nu impun) parintii.Dupa 18 ani, daca parintii au dificultati, copilul isi ajuta parintii din SENTIMENT pentru ei (nu din datorie morala sau crestineasca, ce e aia? etc), sentiment nascut din sentimentul autentic care l-au avut la randul lor parintii pentru copil. Nu exista datorie, exista doar sentiment. Daca nu ai sentiment pentru parinti e pentru ca nici ei nu au avut pentru tine, de ce sa faci ceva pentru ei atunci? Pentru ca te santajeaza emotional, sau moral? Inconstient parintii impostori isi fac copiii dependenti afectiv de ei, ca sa ramana in casa parinteasca iar la final daca vor sa mosteneasca casa trebuie sa-i intretina si sa-i ingroape. Daca mama cu tata sa bat precum chiorii, ei cheama fiica sau fiul proaspat casatorit sa fie tampon intre ei ca sa nu se omoare unul pe altul. Cand viata devine insuportabila, membrii cuplului initial cheama cuplul proaspat format sa locuiasca impreuna, motivand dragostea si unitatea familiei, dar de fapt e vorba de altceva. Inconstientul parintilor care se agreseaza grav unul pe celalalt striga dupa TAMPON. E nevoie de un tampon intre ei. Evident ca parintii impostori nu spun copiilor lor veniti intre noi ca ne omoram. Ci spun, veniti la noi ca va iubim.Familia trebuie sa fie unita mai ales de Paste si de Craciun spun parintii „disperati” dupa copiii lor, dar ce bine ar fi daca in fiecare zi ar fi Paste si Craciun.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Cum este programata mintea copilului de catre parintii agresori
(Reiau o postare modificata si completata care am mai facut-o la alt topic)

In familiile unde ambii parinti impostori sunt agresori psihici intre ei si pentru copii, iar copiii au structura slaba, cel mai grav fenomen care se petrece in psihicul copiilor (in afara de nebunie) e negarea dreptului la existenta. Parintii de fapt ar dori ei unul altuia sa isi interzica dreptul la existenta, dar cei pe care reusesc sa-i programeze in aceasta directie sunt copiii. Parintii impostori nu se mai agreseaza atat de intens unul pe celalalt dupa aparitia copiilor pentru ca ii agreseaza pe copii.

Mai tarziu, un copil traumatizat poate invata prin psihoterapie sa-si acorde dreptul la existenta pe care a fost programat sa si-l nege.Un om programat sa isi nege dreptul la existenta, distruge tot in jurul sau (relatiile, jobul sau, etc). Programarea are loc in copilarie, prin ceea ce traieste copilul in familia sa.

Iata cateva exemple de „programare”:Parintele agresor se manifesta asupra copilului prin mesaje nonverbale si atitudini care exprima:

1. Intimidare (“daca nu faci asta, vin peste tine si te fac praf, te joc in picioare”) – copilul traieste cu sabia lui Damocles deasupra capului, stie ca orice nesupunere a sa se poate solda cu executia sa.

2. Sfidare (de exemplu prin privire, cum spun englezii “the evil eye”)

3. Inhibare (isi exhiba in fata copilului buna sa dispozitie la care insa copilul nu are voie sa participe, buna dispozitie din motive pe care copilul nu le intelege si care nici nu-l intereseaza, e o exhibare agresiva, sfidatoare, ceva de genul „eu sunt mare, pot fi fericit, tu insa nu pana vei deveni adult”)

4. Ignorare – copilului nu i se raspunde la intrebari, sau i se spune “du-te ma de aici, fugi in casa…”. Copilul mic daca e ignorat, simte ca e un nimic, ca nu exista.

5. Nu cumpara niciodata jucaria dorita de copil, cumpara insa cateodata o jucarie care-i place lui (parintelui), iar cand copilul o strica il pedepseste aspru. Parintele e proprietarul jucariilor copilului sau.

6. Copil e obligat sa manance mancarea care nu-i place si la ore cand nu-i este foame. Grija fata de trup, sufletul nu exista.

7. Parintele agressor se hraneste din exercitarea autoritatii sale asupra copilului sau. I se limiteaza fara motiv timpul de joaca (“sa fi la ora cutare in casa” – fara sa i se explice de ce).

8. Nu este niciodata apreciat daca reuseste ceva.

9. In raport cu alti copii, este totdeauna apreciat negativ in auzul copilului, „altii pot, uite el nu poate” – spune tatal mamei.

10. Un parinte isi exercita autoritatea aupra celuilalt parinte prin copil:
Tata spune: “Ai crescut, e timpul sa faci caca la WC!”
Mama: “Esti inca mic, fa pe olita!”
Copilul face pe el.
Evident, e vorba de un copil cu structura slaba si de un tata agresor psihic puternic care intimideaza, inhiba.

11. Exploatare prin munca, copii tratati ca niste obiecte (parintele bea la crasma banii facuti de copilul de 10-12 ani, pe care-l bate daca nu munceste, sau nu cerseste pentru el).

12. In cazul in care copilul se revolta la abuzurile emotionale si psihice, e abuzat moral, „nu esti in stare sa faci cutare sau cutare, nu esti bun de nimic” sau si mai rau, este batut.

13. Abuz emotional, copilului i se reproseaza nefericirea parintilor. „Din cauza ta sunt eu nefericit”.

14. Copilului i se interzice bucuria, in diverse ipostaze, limitarea la joaca, la desene animate, fara sa i se explice si motivele. Tot ce il bucura pe copil, il enerveaza pe parinte. Cand iubesti pe cineva, iubesti si ceea ce iubeste el.

15. Parintele impostor ofteaza si reproseaza ori de cate ori trebuie sa faca ceva pentru copilul sau. Astfel, copilul invata simtul responsabilitatii pentru celalalt din modul in care parintele isi manifesta responsabilitatea pentru el, pentru copil. Mai exact, copilul cand va creste mare ii va fi greu sa faca orice fleac pentru altcineva fara rasplata, compensatie.

16. In familiile cu parinti impostori, bunurile nu sunt comune la modul emotional, copilul se simte ca un orfan intr-o casa straina unde orice ar atinge nu-i apartine. Astfel iau nastere oamenii umili cu capul plecat.

Astfel, in loc sa cladeasca increderea in sine copilului, parintii impostori o distrug. In loc sa cultive copilului un sentiment pozitiv fata de propria persoana, ei il fac sa-si nege dreptul la existenta.
Un om care nu are sentiment pozitiv fata de el, care nu are incredere in sine, e un om care incepe lunga si dureroasa calatorie spre neant.
Parintii impostori asta fac, neantizeaza eul, sinele copilului.

Sunt parinti preocupati sa-si supravegheze copiii daca se masturbeaza sau nu (de parca ei nu s-au masturbat si nu se mai masturbeaza inca). E o mare satisfactie pentru ei sa isi surprinda copiii intr-un act atat de „odios”, au grija inca inainte de pubertate sa le faca „educatia sexuala” de asa maniera incat sa deduca ca sexul e ceva detestabil, un pacat, o rusine. De fapt, subconstientul acestor parinti le spune ca sexul i-a atras pe ei in relatia de familie si le-a adus pe cap copii din sex pentru care nu vor sa-si asume responsabilitatea cresterii decat in conditiile in care copiii se supun „patului lui Procust”. Sa devina marioneta parintilor, astfel incat acestia sa se hraneasca din autoritatea absoluta pe care o exercita asupra copiilor.Acesti parinti se simt vinovati ca au o familie bazata pe sex si nu pe dragoste si instinctiv interzic sexul copiilor lor, mai ales ca sexul, fie ca e vorba si numai de un gest nevinovat de masturbare reprezinta placere. Ori placerea de orice fel nu e pe placul unui parinte agresor care nu-si iubeste partenerul de viata si implicit nici copiii care ii are cu el. Agresorul interzice placerea, bucuria victimei sale, pentru ca o victima care se bucura e mai greu de controlat. Inutil sa mai spun ce excese de masturbare fac copiii proveniti din familiile unde nu exista sentiment. Cazuri de fetite care se masturbeaza la varsta de 2 ani, iar la 7 ani sunt deja performere (o fac de mai multe ori pe zi). La 14 ani au deja avorturi iar la 30 de ani nu le mai suporta nimeni. La fel, baieti alcoolici la 15 ani.
Placerea obtinuta prin masturbare excesiva, suplineste la copil lipsa de afectiune, e de fapt o compensare a depresiei, a tristetii, a nefericirii. Cand durerea psihica e prea mare, apare datul cu capul in perete, leganarea, cum vedem la copiii din orfelinate. Frica ca ar putea fi descoperiti in timp ce se masturbeaza de catre parintele psihopat e o trauma in plus pentru copil. Oricum ceea ce fac acesti parinti cu copiii lor se cheama tot masturbare. S-au casatorit din sex, s-au masturbat 1-2 ani in doi, s-au plictisit, iar copiii devin unealta masturbarii parentale.Acesti copii traumatizati sunt copiii care plang in prima zi la scoala, care rad peretii cand intra in sala de clasa, timizi, sfiosi. Ei vor fi victimele de mai tarziu in relatia de cuplu sau in societate.

Existenta copilului este groaznica (psihologic vorbind). El nu are alta sansa de supravietuire decat sa se supuna, sa se adapteze parintelui psihopat (mai exista canalul, dar cati au mai iesit de acolo? Cand au fugit la 7-8 ani de casa, au fugit traumatizati cu scenariul de victima instalat in computerul cerebral). Partea tragica e ca multi din copiii traumatizati cand vor creste mari, vor proceda in acelasi mod cu copiii lor (copiii batuti, devin batausi de copii) ca sa „recupereze” umilinta personala pe spinarea altuia mai slab.Scenariul „mizerabililor” se repeta la nesfarsit. In asemenea comunitati infectate, familiile se autodistrug pe acelasi calapod. Familia patologica e ca un ghem de serpi, fiecare cu coada celuilalt in gura. Cateodata, un copil cu structura puternica reuseste sa evadeze. Dar totusi, ce e in sufletul sau! Oriunde ar pleca, ii cara cu el si pe parinti, in capul sau. O gramada de conflicte si lucruri care nu si le poate explica, care il vor tortura ori de cate ori isi va aminti de familia sa.

In momentul acesta nu pot decat sa-mi plang de mila….pentru copilul din mine. De parca nu stiam toate astea…, dar cum te izbesc cand le ai ai fata atat de clare…Imi e frica.Mi-e teama ca nu voi putea scapa vreaodata de raul provocat de parintii mei…..si chiar plang, dar e mai bine asa, poate voi intelege mai bine totul si voi scapa de tortura psihica

Parintii care se iubesc intre ei si implicit isi iubesc copilul, il inteleg pe copil in realitatea lui.

Parintii care nu-si iubesc copilul (pentru ca nu se iubesc intre ei) il inteleg pe copil in realitatea lor, a parintilor, nu a copilului (si atunci au nevoie de metode de dresura „supernanny” pentru a ajunge toti la un numitor comun).

Parintele schizoid NU IL POATE intelege pe copil in realitatea copilului, doar in realitatea sa, a parintelui.
Pentru a supravietui, copilul nu are alta alternativa decat sa se adapteze la realitatea parintelui, iar daca realitatea parintelui e patologica, copilul devine patologic.

Cum era in filmul „Sunetul Muzicii”? Un tata incapabil sa comunice cu copiii sai, folosea un fluier de arbitru, fluiera odata, copiii veneau la masa, fluiera de doua ori, copiii plecau de la masa. Ceva de genul asta…sau cum am vazut la stiri, fetita aia de 13 ani care dusa la un centru de ocrotire minori stia 3 cuvine: „apa, paine, lant”

O emisiune interesanta e si cea de pe Prima, „Curat murdar” unde apar tot felul de familii patologice, cu copii ingroziti. Cea care am vazut-o ieri, dumineca (06.07.07) a fost de pomina. Sarmanii copii, erau paralizati, ingroziti, nu plangeau, nu vorbeau, nu scoteau un sunet, erau impietriti (aveau cam 5-6 ani) pentru ca tata spargea tot in casa, cesti, farfurii, geamuri, dupa care spunea nevestei, „vezi fa ce murdarie e, de cand nu ai facut curat?” femeia doar se dichisea, blugi stramti, parfumuri, sandale fainute, subconstientul cauta metode de evadare prin atragerea vreunui salvator. Viata era infernala alaturi de capul familiei. Motivatia femeii de a face curat, sau mancare pentru familie era aproape absenta.

m si eu o poveste. Care se termina cu mine, din pacate. Tocmai am realizat ca 10 din 20 de ani, i-am trait degeaba. Dar sa incep cu inceputul, e ceva ce tine de trei generatii.

Strabunica mea a fost femeie lipita pamantului, taranca. Nu stiu in ce conditii s-a maritat cu strabunicul, cert este ca el era bagat in munca pana peste cap, nu stiu in ce masura a avut si viata de familie. Tot el i-a blestemat pe doi dintre ei, muribund fiind, doar cu fiica mijlocie se intelesese. Adica bunica mea. Sa-i spunem E.

Aceasta E era dezghetata, in zodia varstatorului, si s-a descurcat mai mereu, copil fiind; imi povestea cum facea tumbe si alte prostii pentru ceferisti, pentru a primi bani. In plus, pozele dintotdeauna o arata izbitor de frumoasa la trup. La 20 de ani i se propune casatoria cu un ofiter (nu stiu gradele, oricum ceva mare), tipul fiind cu vreo 14 ani mai mare decat ea, sa-l numim S. Presata de saracia de acasa si fiind taranca necoapta, accepta. Evident, tipul s-a comportat groaznic cu ea in viata familiala, incepand din noaptea nuntii cand si-a cerut dreptul de barbat, pana la viata personala cand a tratat-o posesiv. Ea s-a dezvoltat mereu social, a aratat lumii o poza, casa ei era mereu de invidiat, si toti membrii familiei imbracati exemplar. In plus, a stiut sa se comporte cu oamenii frumos, sa-si castige prieteni de societate. In schimb prieteni intimi nu cred ca a avut. Ah, da, in schimb S a fortat-o sa faca 8 sau 9 avorturi, pentru ca nu voia sa foloseasca contraceptive. Au ramas doi copii in viata, din cei 11, iar unul are intarziere mentala, fiind nascut cu forceps.

Ambii copii au crescut sub privirea draconica a lui E. Tot ce era cearta sau scandal se inabusea la iesirea pe usa apartamentului, nimeni in zeci de ani n-a ghicit ce se petrecea in sufletul lor. S. a realizat destul de repede ca sotia luata pe post de „insigna” nu este docila, asa ca s-a refugiat in a cheltui banii casei pe poze amatoricesti. Copilul nascut cu probleme, sa-l numim U., a fost mutat din scoala in scoala, pe pile si bani, pana a terminat liceul fara sa se fi lipit nimic de el. Apoi tot pe pile a facut si armata, si s-a trezit cu livret militar. Tanar adult de capul lui, nu i-a luat mult pana sa i se para ca este indragostit de o femeie (de clasa joasa, oricum), si in trei saptamani s-au casatorit. U., fiind pana atunci crescut de mami, a ascultat docil de ce-i spunea sotia, prin urmare a schimbat serviciul pe unul mai prost, a renuntat la a-si vedea parintii, si a trait exclusiv cu sotia. Din pacate, ea era dupa interes, dorea bani sau daca se poate sa locuiasca mai in centru. U n-a fost in stare s-o convinga pe mami sa-i indeplineasca dorintele, asa ca dupa 6 (?) ani urmeaza divortul, si el revine sub acoperisul mamii, unde traieste pana in ziua de azi.

Al doilea copil, A, este mama mea. Zodie de apa, introvertita, a gasit toata viata refugiul in munca, si cred ca a urat tot ce este legat de viata de copil. La E era mizerie, mama este obsedata de curatenie. Excesele dictatoriale ale lui E o fac pe mama sa prefere neamestecul, chiar si acolo unde este cazul. Daca a preluat de la E o chestie, este fobia fata de sexualitate, care in casa este subiect tabu. S-a maritat, dupa un an m-a nascut pe mine, dupa 8 ani de casnicie a venit divortul. El era violent, indolent in familie, iar cand venea de acasa (de la sat ), venea cu idei de superioritate a masculului in familie. Cand a inceput divortul aveam 7 ani, asa ca ne-am mutat la bunica (E.) pentru scoala primara. Rani vechi s-au deschis, si cata ura poate suporta un copil? In loc sa ma preocup de prieteni, de colegi, de a descoperi lumea, veneam acasa si gaseam atmosfera tensionata intre doua femei. In scoala generala am revenit la casa noastra, dar trebuia sa fac vizite ritualice saptamanale bunicii, lucru care s-a perpetuat 3 ani. In toata vremea asta am trecut pe langa viata, nu stiam ce-i aia prietenie, sentiment, dragoste. Acasa nici cablu TV nu aveam, ca sa vad lumea cum este ea drept. Abia liceul m-a scos din amortire, si acum am realizat ce departe sunt. Am doi prieteni apropiati, si o apropiere incipienta de o fata. Dar e prea putin.

Multa vreme nu am spus cuvantul Mama, ii spuneam mamei pe nume. Asa este si intre mama si bunica. Abia recent am retrait copilaria, am regasit momentele fericite. Dar pot recupera o adolescenta pierduta? Nu ma pot distanta fizic de mama, locuiesc cu ea, doar de bunica incerc, in casa ei este o cloaca de ura inimaginabila. Plus ca este o femeie puternica, zodia dragonului, stie sa manipuleze si convinga excelent, plus o infocata credincioasa in Dumnezeu (ipocrizie mai mare n-am vazut); daca se supara pe cineva, persoana aceea resimte un soc energetic toata ziua, de obicei. Vreau sa scap

scuze ca am scris atat, dar chiar sper sa primesc un raspuns aici. daca e nevoie de lamuriri suplimentare, vi le dau

Din postarea lui Wishfullife, se vede inca odata ce rezulta din familiile formate din femeia luata pe post de obiect sexual (dar cu pretentii de prima doamna, ca de, deaia si-a luat ofiter) si un barbat luat pe post de bou care ar trebui sa traga la jugul familiei dar care nu vrea sa traga pentru ca … nu a fost castrat, adica a ramas taur. Cine ar indrazni sa puna un taur la car? O vaca fara minte.

In familiile fara sentiment, nu exista comunicare pentru ca e blocata de minciuna (cei doi se mint ca se iubesc). De fapt unul voia numai sex, alalalt numai trai bun si de, sa se inmulteasca din instinct („Elaine, you gotta have a baby…” – Seinfeld)

Singurul mijloc prin care cei doi comunica sunt copiii, prinsi la mijloc. Si „comunicarea” asta-i distruge. NU? Personajul E era dictatoriala cu copiii, pentru ca nu putea sa fie cu ofiterul.

Educatia de „prostituata” a femeii nu dispare pentru ca intr-o societate saraca ea aduce beneficii rapide celei care o aplica. Beneficii care altfel nu le-ar putea obtine. Dar nici barbatul nu sta cu mana in san. Se simte el fraierit (in parte cu complicitatea lui) si plateste politele, fizic si psihic. Pana la urma au de suferit copiii, pentru ca mami a lor a iesit pe piata la pret mare. Dupa cat de puternic e orientat barbatul spre sex, tot asa si femeia spre material. Ce spunea Eclesiastul (Solomon), „dintr-o mie de oameni – voia sa zica barbati, am gasit unul bun”, „dintr-o mie de femei n-am gasit nici una buna”, Solomon avea 400 de amante in palatele lui, de la Ierusalim. Voia sa spuna ca toate au un pret. Pe vremea aia nu era AT…desi eu raman la parerea ca AT-ul fara bani nu schimba nimic. Ca desteptul cu stomacul gol, nu poate gandi flamand.

Ma da ce e asa de aratat cu degetul? Pana la urma e a matter of instinct. Masculul sa insamanteze si femela sa aibe cuib si sa procreeze. N-avem frate acelasi obiectiv, e clar.
Si nu ma pune acum sa bazez lumea intreaga pe iubire, ca sa fim seriosi…ori e instinct sexual, ori e nevoia de satisfacere a altor instincte, ori e nevoia de reparatie iubirea aia de zice lumea ca e. Pana se ajunge la iubirea neconditionata, poti sa-ti iei un caine.Linistit.

Si ca sa fiu si on topic:

Wishfullife, din ce scrii vad ca stii sa vezi, mai bine, mult mai bine ca altii, ce se intampla cu tine. Nu pot sa te sfatuiesc decat sa-ti construiesti propria viata cu multa incredere in mintea ta. Ca e buna.

Nu au acelasi obiectiv, e clar. Dar de ce trebuie adevarul mascat in minciuna iubirii? E rusinos sa vii ca femeie cu jalba in protap la un barbat potent material si sa-i propui afacerea: „uite, eu arat super bine, vreau in vila ta si sa-ti mai fac vreo doi pui, daca accepti beneficiezi de sex la calitate maxima, ce zici, batem palma?” Si el ca un barbat puternic care suporta adevarul in fata zice:”OK, pune laba pe raboj sa nu te razgandesti, si sa ma lasi sa mai am vreo 2-3 accesorii ca tine ca supliment” N-ar suna mai bine? Sa faca si un contract de intretinere a jupanei si a copilasilor pana la majorat…si daca nu sunt indragostiti unul de altul nici sa nu mai treaca pe la biserica…ritualurile false nu sunt acceptate de Programator.

Seductie, ce cuvant dubios, se soldeaza cumva cu divorturi multiple si recasatoriri ala Elisabeth Taylor&Richard Barton? Unul ademeneste dar nu iubeste, alalalt e dominat de patima…

Bunica (E) m-a tratat mereu ca favorit, facandu-i de rahat pe proprii ei copii in fata mea – insa ma priveste ca pe o investitie, un „ceva” care s-o tina la batranete .. lucru care mi l-a spus in fata. Mi-am vazut mama si bunica batandu-se, odata, in scoala primara – si intr-o zi i-a spus „nu te recunosc de mama. preferam sa nu ma fi nascut”. Ceea ce era cel mai greu, era faptul ca bunica se astepta sa-i dau dreptate, mereu era gata sa-mi povesteasca cum s-a sacrificat ea pentru copiii ei, si cum ei au fost si sunt nerecunoscatori, dar cum este ea gata sa-i ierte daca revin pe calea cea buna. Nu puteam s-o contrazic, eram pe teritoriul ei. Si asa, daca ma intreba cineva pe cine iubesc mai mult dintre ele, raspundeam cu jumatate de gura: „pe amandoua..”.

Pff. Cum ziceam, mintea, teoretic, merge. Dar am o lipsa, un blocaj, un ceva pe care nu pot pune mana si care se afla indeajuns de adanc incat am apelat la voi pentru ca eu nu-l pot atinge. Terapia iese din discutie deocamdata, n-am niciun chior in buzunar

Wishfullife,

Eu cred asa: esti un copil crescut bine, dar fara prea multa afectiune, si ca orice copil crescut in asemenea balamuc ca cel pe care-l descrii, a trebuit sa faci fata cumva. Ca sa nu te pasca nebunia, inexistenta, moartea. Una peste alta nu ti-ai ales caminul si a trebuit sa te descurci cum ai putut ca sa supravietuiesti la cap.
De obicei, cand un astfel de copil trebuie sa fie ce vrea mama, ce vrea tata, ce vrea bunica si niciodata ce vrea el, cand un astfel de copil nu a primit niciodata vreo farama de intelegere fata de sentimentele si emotiile lui, fata de autenticitatea lui , lumina lui interioara de om, la un moment dat , se zice ca el dezvolta un sine fals, altul decat cel adevarat (care nu mai poate face fata deprivarii). Acest sine fals este compliant, este ceea ce vrea sa fie mama, bunica, tata si , mai apoi, restul lumii din jur care incearca sa modeleze omul dupa nevoile personale.
Pe masura ce omushorul traieste cu acest sine compliant, uita de propria autenticitate, se pierde in ganduri despre trecut, viitor, niciodata despre prezent, mananca ca mecanism de coping si de mentinere in viata reala, e deprimat , sta neras, nu se spala, refuza sa faca lucruri „neplacute” care il pot urca in sus pe scara sociala, pentru ca, de fapt, ce rost are? Sa depun un efort sa inteleg analiza matematica pentru ce? Ca sa am grija de bunica?
Problema e ca pe masura ce inaintezi in varsta, Wishfullife, te indepartezi tot mai tare de tine, daca nu faci un efort sa te regasesti, iubesti pe tine. Esti amenintat de catre tine insuti sa ramai invartindu-te in cercul vointei celor din jur.
Ai calculator, ai google, treci la treaba. Fa exercitii de constientizare, surprinde-te cand cazi in self absorbtion, cauta cauze, cauta ce ti se potriveste, trebuie sa reusesti. Trebuie.

Seductia este o alta fata a manipularii, manipulare care este o arma a controlului, deci a raului absolut !

Exista o singura categorie de femei care au renuntat la seductie (adica la expunerea personala ca o marfa), calugaritele. Unele au renuntat motivate din dragoste pentru Dumnezeu (o fiinta asexuala, dar cu multa barbatie), altele pentru ca se simteau incapabile sa reziste concurentei, altele pentru ca urasc sa „ispiteasca” partea animalica din barbati pentru a obtine o „familie”, un copil facut din sex. Am intalnit o fata care umbla cu pantaloni mai mari cu 1-2 numere ca sa nu „excite” barbatii. Chiar voia sa se calugareasca. Pana la urma s-a „rezolvat” in MISA. In schimb prietena ei chiar s-a calugarit, desi era ceva manager, nimeni nu isi poate explica de ce. Cred ca a obosit-o piata.
Nici macar femeile care nu au ce expune nu renunta la seductie si vor sa fie seduse.

In orice caz, femeia nu stie de cale de misloc. Ori „se vinde” (ceea ce ea numeste seductie), ori se retrage de pe piata (temporar, sa isi linga ranile dobandite in bataliile cu masculii sau definitiv in calugarie).
La a treia cale femeile ajung prin spalarea creierului, vezi MISA. Acolo de fapt femeile sunt manipulate a.i masculii sa obtina ceea ce isi doresc, sex cu cat mai multe femei, iar ele, femeile, cred ca astfel ating „integrarea in absolut”.

Daca as fi femeie as alege munca, m-as considera egala cu barbatul si social si in pat. Am fost cu femei gen Anni Frid. Vai ce diferenta e fata de latino. Din pacate atunci eu eram pepe latino. Daca stiam eu atunci ce stiu acum…altfel stateau lucrurile.

Foarte bine punctat ! Una sa porti o rochie scurta, alta sa porti o rochie scurta si sa te tot apleci intentionat dupa diverse chestii pe jos… 80% din fetele care poarta scurt au picoare nasoale, asta-i alta problema. Calea de mijloc ? Ce cale domne atata vreme cat oamenii nu stiu ce dracu cauta pe pamantul asta ? De cat banuie si urmeaza directiile unor arhitecti sociali – nici nu-i de mirare ca in aceasta lume goala de adevaruri esentiale, dar umpluta doar de mister apar fenomene gen MISA si alte manifestari ale manipularii ale Flautului Fermecat (Shrine, Scottish Rit, Masonerie, Rotary Club etc)…

Iosofat banuiesc ca ai vazut Eyes Wide Shut ? daca nu ti-l recomand – are de aface exact despre ceea ce vorbim manipularea femeii pentru sex de catre societatile asa zis initiatice. Kubric regizorul (Odisea Spatiala, Portocala mecanica etc) a murit in timpul filmarilor !

Mai aveam aici o discutie despre frumusetea divina vs. frumusetea demonica daca vrei sa arunci o ochi aici »

Wishfullife,Eu cred asa: esti un copil crescut bine, dar fara prea multa afectiune, si ca orice copil crescut in asemenea balamuc ca cel pe care-l descrii, a trebuit sa faci fata cumva. Ca sa nu te pasca nebunia, inexistenta, moartea. Una peste alta nu ti-ai ales caminul si a trebuit sa te descurci cum ai putut ca sa supravietuiesti la cap. De obicei, cand un astfel de copil trebuie sa fie ce vrea mama, ce vrea tata, ce vrea bunica si niciodata ce vrea el, cand un astfel de copil nu a primit niciodata vreo farama de intelegere fata de sentimentele si emotiile lui, fata de autenticitatea lui , lumina lui interioara de om, la un moment dat , se zice ca el dezvolta un sine fals, altul decat cel adevarat (care nu mai poate face fata deprivarii). Acest sine fals este compliant, este ceea ce vrea sa fie mama, bunica, tata si , mai apoi, restul lumii din jur care incearca sa modeleze omul dupa nevoile personale. Pe masura ce omushorul traieste cu acest sine compliant, uita de propria autenticitate, se pierde in ganduri despre trecut, viitor, niciodata despre prezent, mananca ca mecanism de coping si de mentinere in viata reala, e deprimat , sta neras, nu se spala, refuza sa faca lucruri „neplacute” care il pot urca in sus pe scara sociala, pentru ca, de fapt, ce rost are? Sa depun un efort sa inteleg analiza matematica pentru ce? Ca sa am grija de bunica? Problema e ca pe masura ce inaintezi in varsta, Wishfullife, te indepartezi tot mai tare de tine, daca nu faci un efort sa te regasesti, iubesti pe tine. Esti amenintat de catre tine insuti sa ramai invartindu-te in cercul vointei celor din jur. Ai calculator, ai google, treci la treaba. Fa exercitii de constientizare, surprinde-te cand cazi in self absorbtion, cauta cauze, cauta ce ti se potriveste, trebuie sa reusesti. Trebuie.
Cu asta ai pus punctul pe i la postarea asta. Ce fac dictatorii in societatile totalitariste, asta face omul de rand in familia sa. Totul e fals.Societate falsa, familie falsa, copii falsi. Impostura generalizata.Evident, SUPRAEUL se revolta. Si atunci apare suferinta, fie autoprovocata, fie transferata tuturor celor din jur. Si uite asa are OTV-ul viata lunga.
QUOTE(o_blonda @ Aug 11 2007, 10:09 AM)
din pacate m-am regasit in acest articol.mama mea este exact cum a descris userul iosafat mai sus.desi am 25 de ani ma trateaza ca pe un copil mic,ma controleaza in permanenta.mi-a ales liceul pe care l-am urmat,mi-a ales facultatea.acum mi-a ales si locul de munca.s-a bagat de fiecare data in relatiile mele.acum m-am logodit impotriva vointei ei dar face tot posibilul sa ne strice relatia.nu s-a casatorit din dragoste cu tata,s-a casatorit doar ca sa se razbune pe parinti.au avut o casnicie esuata,au divortat acum 3 ani si de fiecare daca cand vreau sa fac ceva independent de ea ma santajeaza sentimental : nici tu nu ma iubesti,nici tu nu ma mai vrei.esti la fel ca taica-tu.niciodara nu m-ai ascultat,niciodata nu ai fost un copil bun.eu te-am crescut,m-am sacrificat pentru tine,esti obligata sa ai grija de mine.eu te-am facut eu te omor daca nu faci ce vreau eu.mi-a gasit un loc de munca intr-un domeniu care ii convine ei (e mai banos) si care pe mine nu ma atrage de nici un fel si ma forteaza sa merg acolo.acum jumate de ora am avut o discutie cu ea.ma obliga sa-mi scot de la deget inelul de logodna ca ii vine sa verse cand il vede,pentru ca nu ii place de logodnicul meu.nu e suficient de bogat si se gandeste ca in viitor nu o vom putea sprijini cu bani.si in public ma trateaza ca pe un copil.cand mergem pe strada ma tine de mana sa nu ma calce masina,nu pot sa merg nicaieri singura ca ori vine cu mine ori ma suna din 5 in 5 minute ca poate patesc ceva si ce face ea fara mine ca nu vrea sa ramana singura. e teroare ceea ce traiesc eu..
maicata s-a transformat in „demon”, traieste posedand pe altii.
QUOTE(Broscuta_Fermecata @ Aug 11 2007, 07:04 PM)
despre ce egalitate vorbim noi aici? zau, suntem atat de diferiti, cum naiba sa putem fi egali. e ca si cum ai vrea sa fie egala lebada cu vulturul (comparatia este aleatorie ). cand o sa faceti si voi copii si cand se va naste o femeie „Mozart”, atunci poate vom putea vb de egalitate. Pana atunci, nu suntem, nici social, nici in pat, nici unde mai vrei tu sa fie.
Sa inteleg ca iti place „negustoria”? Dar cele care se nasc fara moneda de schimb ce optiuni au?Hai, ca barbat iti mai faci de-a lungul vietii monetarul, dar daca esti cat toate zilele la 18 ani ca femeie, sau cu infantilisme sexuale vizibile, ce te faci? Fumezi 2-3 pachete de tigari pe zi si iti blestemi zilele ca nu te „cumpara” nimeni, sau daca te „probeaza” nu te „poarta” prea mult?
QUOTE(Kallisti @ Aug 11 2007, 07:14 PM)
Ei , cred ca prin egalitate s-a referit la supra si subsituarea preconceputa.Si in fond de ce nu am fi egali? Social si in pat? Orice complex de superioritate este de fapt unul de inferioritate proiectat in ceilalti. Sa fim egali ca lebada cu lebadoiul si ca vulturoaia cu vulturoiu’.
O fata imi spunea ca e justificat pentru ea sa intre in casa unui barbat cu sexul pentru ca ea fiind femeie e mai slaba si nu poate munci asa de mult ca un barbat ca sa aiba o casa. I-am zis: du-te la produs si scoti cel putin 150 mil pe luna, mult mai mult decat un amarat care si-a distrus coloana la serele din Spania. Sunt diverse optiuni in asa fel ca sa nu faci un compromis pe toata viata, ci pe o perioada determinata. Sau sa se apuce de afaceri, cate femei destepte nu sunt, etc.
QUOTE(azalee @ Aug 11 2007, 07:30 PM)
o_blonda , ce face mama ta , este santaj sentimental dar nu trebuie sa uitam ca fiind parinti chiar ne tremura inima pentru copilul nostru care merge la scaldat , la prima intalnire …etc .Numai ca de la a incerca sa-i explici copilului de ce nu este bine sa faca una alta ( imi cer scuze eu vorbesc de copii doar de 12 ani ) si sa-i explici si de ce, si pana la santaj sau interzicere ……e cale lunga .Imi pare rau pentru acei parinti si mai ales pentru copii si ma bucur din suflet ca eu si fetita mea suntem prietene
la Prima intalnire? hm…miroase a proxenetism. Cand fetita ta o sa devine femeie atractiva sexual pentru multi barbati (sper sa nu o supraalimentezi intre timp) o sa mai fi asa buna prietena cu ea?
QUOTE(ana_liza @ Aug 12 2007, 12:02 PM)
ideea de egalitate s-a nascut ca o contrapondere la comportamentul barbatilor pana in secolul 18-19, atunci cand au inceput manifestarile de tip feminist; de ce nu exista si „masculisti” sa zicem…? pentru ca lor nu prea le-a incalcat nimeni drepturile; nu suntem egali si nu vom fi nicioadata, important e sa ne respectam si sa ne recunoastem unii altora rolurile in societate…iar in pat…fiecare cu egalitatea lui…
Exista, in Pakistan, erau pana de curand talibanii…
QUOTE(ana_liza @ Aug 12 2007, 12:02 PM)
ideea de egalitate s-a nascut ca o contrapondere la comportamentul barbatilor pana in secolul 18-19, atunci cand au inceput manifestarile de tip feminist; de ce nu exista si „masculisti” sa zicem…? pentru ca lor nu prea le-a incalcat nimeni drepturile; nu suntem egali si nu vom fi nicioadata, important e sa ne respectam si sa ne recunoastem unii altora rolurile in societate…iar in pat…fiecare cu egalitatea lui…
Cum poti sa ai orgasm ca femeie daca nu te simti egala cu barbatul in pat? Daca te simti „folosita” fara ca tu sa ai puterea de a-l folosi pe el in pat? Doar asa sa stai si sa astepti sa pice para…De unde a inceput postarea si unde a ajuns…dar ma rog, daca a tot a zis wishfullife ca 3/4 din copiii apar din sex nu din dragoste, adica sunt rodul unei negustorii intre un barbat si o femeie ce sa ne mai miram ca sunt femei care nu vor sa fie egale cu barbatul in pat.Pai daca ar fi egale, n-ar mai putea cere rasplata, ori educatia de „prostituata” tocmai asta presupune, rasplata. Nu merge gorila mascul cu 3 banane la femela gorila inainte de a se contopi cu ea? Frumos, 3 banane…din pacate alea 3 banane au devenit 1 masina+o casa+un iaht

pe scurt fiind prieten cu copilul tau,el are curajul sa-ti povesteasca orice , poate vorbi despre orice boacana , prostioara , nu-i este teama ca o sa fie pedepsit .
In cazul meu , afland din vreme despre cate o nefacuta ,am putut sa-i dau un sfat de ce nu este bine sa procedeze asa si alta data nu s-a mai repetat.
iosafat ce legatura are proxenetismul cu faptul ca un parinte se poate teme de prima intalnire a unui copil ?
teama mea spre exemplu este ca ar putea sa fie dezamagita , sa sufere .

Dupa logica ta sunt doua optiuni:

1. O iei de mana si te duci cu ea la fiecare prima intalnire, decizi care e bun si care o poate dezamagi dupa criteriile tale. Cu alte cuvinte, traiesti tu viata ei in locul ei, ca un parazit psihic.

2. O inchizi in casa si nu-i mai dai voie sa aiba relatii pentru ca TIE iti este teama sa nu fie dezamagita. Ei nu ii este teama, TIE iti este teama. Si teama ta devine si teama ei cu timpul, toate temerile tale devin temerile ei, iar ea, fiica ta devine altceva decat ceea ce e, devine purtatorul temerilor tale, astfel ca tu vei fi din ce in ce mai usurata, iar ea din ce in ce mai ingreunata cu „datoria” ta. Perversa strategie! Ca sa vezi cum il usureaza subconstientul pe om in dauna altor oameni.

Legatura cu proxenetismul

Tu vrei ca fiica ta sa nu fie „dezamagita”, ea trebuind sa aleaga dupa criteriile tale nu ale ei, ba mai mult ai dori sa mergi cu ea la prima ei intalnire, de fapt tu esti cea care nu vrea sa fie dezamagita de alegerea fiicei tale.
Din cate stiu proxenetul merge de fiecare data cu „posesia” sa la intalniri ca sa nu fie „dezamagit”, inselat la procente de posesie.
Copilul e posesia parintilor, prin urmare nu are dreptul in calitate de posesie sa isi dezamageasca proprietarul facand altceva decat ce doreste cel care il poseda.
Un asemenea copil e o victima, ca si prostituata care are nevoie de proxenet, pentru ca de fapt nu are nevoie.
Drama copilului cu un parinte „proxenet” e ca pana la o anumita varsta chiar are nevoie de acel parinte.

O sa fie destui care o sa-ti raspunda direct cu ce anume urmeaza sa faci. Unii te vor indemna sa parasesti relatia, altii sa mananci mai multe fructe si legume sa rezisti, iar altii sa iti scanezi irisul sau sa mergi la o baba sa iti ghiceasca in palma ce te asteapta (apropo, mama omida Rodica si-a facut site si blog, cautati cu google).

Acum simt nevoia sa mai fac o paranteza.

Cand persoanele care sufera (victimele) au citit postarile facute de mine, mi-au dat dreptate pe loc.

Cand alte persoane, in etate, suferinde de depresii (care evident au o via__ de familie duplicitar_) au citit la rândul lor post_rile în cauz_, le-au catalogat drept abera_ii, „extrapol_ri”, generaliz_ri, „crea_iile” unei min_i bolnave, pe scurt, fara nici o tangen__ cu „adevarul” („adevarul” creat de mintea lor).

Prin urmare singura salvare vine in opinia acestor persoane „in etate” din tratamente psihiatrice, naturiste, bioenergetice si cine stie ce alte gaselni_e ale atâtor excroci care sunt specializa_i in exploatarea unor nevrotici plasa_i pe lan_ul agresiunii in postura mai avantajoasa, de agresor sau in orice caz de victim_ cu certe beneficii din relatia ei cu agresorul (motiv pentru care nici nu doresc sa taie in carne vie ci cauta rezolvari mincinoase la fel ca viata lor).

Nevroza „batrânilor” experimenta_i in manipulare e greu de demolat pentru ca mai mult de 50% din ea e rulata cvasiconstient. Din cauza asta se ajunge la situa_ii dramatice cand vorbele devin inutile si sunt inlocuite de violen__ crud_ asa cum vedem aproape zilnic la _tiri, p_rin_i b_trâni prezenta_i ca inocen_i, zdrobi_i in b_taie de proprii lor copii, copii care sunt 100% produsul educa_iei acestor p_rin_i, p_rin_i care în final culeg roadele a ceea ce au sem_nat în copiii lor.
Ace_ti p_rin_i vedete tv la diverse jurnale de _tiri sunt plân_i tot de nevrotici încon_tien_i care urm_resc cu savoare _tirile respective (nevroticii a_tia cand plâng p_rin_ii deveni_i victimele copiilor lor au trairi afective de „moralitate în_l__toare” pentru c_ se simt solidari cu niste oameni care sufera, nu-i asa?). O persoana care are ni_te cuno_tiin_e de psihologie urm_re_te asemenea scene cu totala circumspec_ie, fara sa acuze pe nimeni. Dar concluzii pentru sine poate trage si aceste concluzii sunt totdeauna mai aproape de adevar decat ceea ce poate intelege un nevrotic inconstient de sine.

p.s. nevroza e tulburarea dezvoltata de o persoana care traieste in minciuna de sine. Nevroticul nu suporta adevarul. E trasatura lui cea mai marcanta. El face excese de corectitudine in exterior, dar in interior, in familie, e impostor fata de ceilalti membri ai familiei. Nevroticul devine impostor in familie pentru ca mai inainte de a avea familia respectiva e impostor fata de sine insusi (se automanipuleaza inconstient). Nevroza e startul pe lungul drum al ratacirii de sine, care se numeste popular nebunie si psihiatric, psihoza.

Scenariul (scriptul) de excroc _i prostituat_

M-am tot intrebat de unde vine scenariul asta al parintilor impostori (familii incheiate printr-un contract mincinos „de iubire” dar care in realitate se bazeaza pe sex si interes material sau pur si simplu pe asortarea a doi indivizi fara stima de sine, fericiti ca au „companie” in sfarsit desi la modul sincer nu se plac deloc).

Am intrebat si eu pe cineva profesionist in domeniu si mi-a raspuns râzând: „naiba stie de unde vine scenariul asta, din evul mediu, cine stie de cate sute de ani si cate generatii” – ceva de genul asta.

Cert e ca in familiile false un membru cauta beneficiu de la ceilalti membri, ceea ce-i uneste e negustoria. Asta e principala trasatura a familiilor fara sentiment, hranirea din beneficii, cautarea continua a unui beneficiu la celalalt. Fie ca sotia cauta la sot, parintii la copii, copiii la parinti, toate combinatiile coexista simultan si toti membrii familiei sunt exasperati de acest fenomen. Nu pot insa renunta la el fiindca e singura sursa de bucurie care-i hraneste si-i tine „uniti” .
Aceasta negustorie inseamna „a da ceva si a astepta altceva (evident pentru sine)”. Niciodata nu se da ceva fara a astepta si o rasplata.

De ce el-tatal e negustor in familia sa? De ce ea-mama e negustoreasa in familia ei?

M-am uitat si la familiile celor din inalta societate. Acolo se da dar nu se cere nimic in schimb. Nu exista negustorie in interiorul familiei dar in schimb sunt mari negustori in afara familiei (ca sa aiba de unde da in interior).

Zice-se ca astia din inalta familie sunt de neam boieresc (de zeci de generatii ei tot bine o duc).

Dar astia mititei si daca reusesc vreo 2 generatii sa stranga ceva, a treia face praf tot.

De ce in mediile joase, el si ea sunt negustori in familia lor? Ajung sa faca troc pana si cu sentimentele.

Chiar daca sa zicem au ajuns sa aiba studii inalte, avocat, medic, inginer, etc. Scenariul se pastreaza.
Ei desi sunt medici sau avocati, au bani destui sunt aceeasi, scenariul lor nu se schimba.
Ba inca se si lamenteaza cat de cinstiti sunt si morali (vor de fapt sa spuna cat de greu le e sa mimeze cinstea si moralitatea).

De exemplu mama poate sa spuna copilului: „puteam sa am 100 de barbati dar pentru tine am fost cinstita si morala si am stat langa taicatu sa te cresc”. De fapt voia sa spuna „ce greu mi-a fost sa nu-mi fac de cap”.

Acesti negustori in familie sufera de complexe de moralitate, adica de complexe de imoralitate proiectate in exterior catre ceilalti drept complexe de moralitate (camuflare).

Ce ar putea sa fie cei doi parteneri negustori in familie la origine daca ne-am intoarce acum 2 mii de ani? Iata un scenariu posibil.

El, excroc m_runt _i pribeag prin coloniile imperiului roman, decis s_ î_i fac_ un viitor ca mercenar în legiunile romane. E repartizat s_ lupte la N de Dun_re. Nu simte nevoia de a-si intemeia o familie sau de a arata unui copil ce inseamna sa fi tata. Il atrage solda cu care isi permite destule prostituate.

Ea, prostituata de centura pe drumurile pietruite ale imperiului roman, incapabila de a mai avea o relatie „gratis” cu un barbat, sau in orice caz nu fara a fi rasplatita constant si consistent. Din pacate modul vulgar de comportament nu-i permit decat „relatii” scurte contracost cu centurionii romani.

Acesti doi pana la urma se intalnesc, fac copii, societatea mai evolueaza, iar odata cu ea si urmasii lor. Unii vor deveni avocati, altii medici, altii judecatori, dar scenariul stra-stra-stra-bunilor lor s-a transmis. Acesti urmasi se prostitueaza in orice loc i-ai pune. Ajunge judecator, nu-si uita fratii de sange si-i scapa de pedeapsa contra cost. Ajunge medic, el un fost gunoi acum 2 mii de ani, isi opereaza semenul doar daca acesta achita valoarea operatiei care el singur si-o stabileste si si-o insuseste fara ca spitalul sa aiba vreun beneficiu. Ajunge preot, lupta cot la cot cu Mama Omida contra r_ului cu aceleasi mijloace de „magie”.

Sa mai continui cu exemplele?

Ceea ce nu stiu acesti stra-stra-stra nepoti ai excrocului mercenar si ai prostituatei de centura cubic_ roman_ e ca sunt niste marionete, ei ruleaza un program ramas intact de mii de ani.

Unii sunt mai slabi, nu le rezista creierul ruland mereu in paralel cate 3-4 adevaruri ca sa iasa cu fa_a curata. Si atunci au probleme in familie, se plang de anxietate, de depresie, de esec profesional, de conflict cu autoritatile si legea, de esec in educarea copiilor care nu mai suporta clonarea scenariului de excroc si prostituata de la tata si mama si ori evadeaza ori fac la randul lor tulburari de afectivitate (distimice), neurovegetative (palpitatii, furnicaturi, transpiratii, atac de panica cu sufocare), cutanate (psoriazis, alergii),etc. etc

p.s.
E o ipoteza, orice asemanare cu personaje reale e pur intamplatoare si neintentionata.
Nici un excroc si nici o prostituata nu au fost raniti cu adevarat in aceasta postare.

Te contrazic, si in familiile acestea se asteapta rasplata. Ca daca totul ar fi dat neconditionat, nu ar mai avea marii bogatasi fii si fiice drogati, alcoolici, nu ar mai avea depresii si psihoze la ei in casa. Diferenta intre „inalta” si „joasa” societate este numai modul in care parintii traseaza copiilor scenariul….in familiile bogate ii invata cel mai adesea sa relationeze pe principiul Eu sunt OK – Tu nu esti OK, adica principiul arogantei, la ceilalti reactia sociala cel mai des intalnita este pe principiul Eu nu sunt OK – Tu esti OK , sau chiar Eu nu sunt OK – Tu nu esti OK.

Nu face in familie negustorie unul ca Tiriac sau Patriciu.
Prin familii inalte ma refer la oameni cu foarte multi bani si foarte sus in plan social. Oameni care in primul rand de toate sunt psihologi inascuti, cu structura psihica extrem de puternica.

Posibil. Atunci de ce Tiriac jr. consuma droguri in disperare? Din placerea de a cheltui banii dati neconditionat de senior?! Ca ma indoiesc ca seniorul i-a implementat un scenariu tragic in mod deliberat, si i-a mai aratat si cum sa se sinucida…..

Da` de unde, a prizat si el asa de curiozitate la niste petreceri.
Arata Tiriac Jr a om drogat sau distrus de droguri?
Cat despre Tiriac senior, mai diplomat om greu de gasit.
Nu s-a dus cu el la fiecare proces, a negat tot, l-a sustinut.
Nici nu are nevoie Tiriac Jr de o viata falsificata de droguri cand e vazut numai prin Monaco si alte statiuni de lux.

Ce ar fi facut un tata impostor de conditie joasa-medie daca fiul lui ar fi fost acuzat de consum de droguri?
Se ducea la tribunal sa-l altoiasca in plublic si sa-i sifoneze si mai rau imaginea fiului in speranta ca el tatal impostor va fi socotit fara pata si moral de gura targului.

Una e moralitatea si dragostea celor de jos si alta e a celor de sus. Din cauza asta cei de sus raman sus si cei de jos raman jos. Pentru ca cei de jos sunt primii care dau in cap copiilor lor sa nu se mai ridice, de unde sa le urce neamul? Doar prin chemare divina probabil.

Uite, asta nu-mi place mie la tine. Combati bine pana la un punct si hop, cand sa te admir, o dai de-a dura!
Adica unul care stie sa fie agresor si sa foloseasca victimele deja devenite din jur , ajunge acasa si iubeste neconditionat? Cand mai are si bani la indemana?

Cum AT-ul se bazeaza pe principii crestine dau un citat din Isus:

Matei 7
9. Sau cine este omul acela intre voi care, de va cere fiul sau paine, oare el ii va da piatra?
10. Sau de-i va cere peste, oare el ii va da sarpe?
11. Deci, daca voi, rai fiind, stiti sa dati daruri bune fiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru Cel din ceruri va da cele bune celor care cer de la El
12. Ci toate cate voiti sa va faca voua oamenii, asemenea si voi faceti lor, ca aceasta este Legea si proorocii.
13. Intrati prin poarta cea stramta, ca larga este poarta si lata este calea care duce la pieire si multi sunt cei care o afla.

Diferenta intre cei de jos si cei de sus tocmai asta e, cei de jos dau o paine copilului lor dar si o piatra in cap (la figurat, ca sunt unii in script care nu pricep metaforele).

Celor de sus, sunt sus fiindca li s-a dat mult genetic si prin educatia de la p_rin_i (dar nu stiu sa faca bine cu ce li s-a dat decat celor din familia lor). Li s-a dat un nivel inalt de con_tien__ (a nu se in_elege morala), structura psihic_ puternic_, inteligen__ emo_ional_ si social_ ridicat_.

Celor de jos li s-a dat pu_in, structura psihic_ slab_ (toleran__ redus_ la frustrare, orientare spre beneficiu nu spre sentiment), inteligen__ emo_ional_ _i social_ sc_zut_ _i ni_te p_rin_i care i-au inv__at sa nu gândeasca tocmai pentru ai putea supune. De fapt cum sa isi dezvolte copilul inteligenta emotionala intr-un mediu familial falsificat emotional, unde domina ambivalenta si comunicarea disociata.
Copilul iese suficient de _ifonat dintr-un asemenea mediu familial ca sa-i fie greu toata via_a sa mai aspire la cei de sus.

Si asa cei de sus raman sus si cei de jos raman jos.
Doar hazardul genetic poate aduce in schema un copil cu o structura psihica suficient de puternica (mostenita de la a nspea generatie in urma) ca sa poata razbi afara din cercul mizerabililor.

Patriciu si Tariceanu mi se pare ca au pedigree de boieri.

Bombonel e parvenit deaia s-a si dat in stamba cu tablourile si ouale. Sau cand l-a scos pe fiusu la inaintare sa starneasca mila cu el pentru a nu fi perchezitionat la termopane. Jigodia tot jigodie ramane. Dar are putere de procesare a 20 de adevaruri paralele (e multi core).

_iriac senior, hm, asta e self made man in mare proportie desi s-a avut bine cu toti si in trecut si in prezent. Dar e si lingau-vulpe (vezi pariul cu salile de sport ale lui Bombonel care au servit de pretext sa-i faca lu Bombo cadou un Mercedes scump).

Nu e unul sa faca abstrac_ie de la „a fi român nu e o na_ie ci o profesie”.

Totu_i e o mare diferen__ între modurile în care î_i formeaz_ familiile _i se comporta in interiorul lor opincarii parveni_i _i cei cu pedigree de boier (nobil). Nobilii sunt nobili in familiile lor dar daca e nevoie trag cu tunu in __rani. Tunurile din ultimii 20 de ani le-au sim_it mul_i prin buzunare.

Agresorul tot agresor ramane. Nu stie el sa faca alta, clar. De aceea am si pastrat citatul tau legat de profesia de „roman”. Insa stie el sa faca altceva mai bine, decat cei de jos. A invatat el in familie, de generatii si generatii incoace, cum sa se valorizeze pe sine. Si stie ca nu se ridica pe sine, devalorizandu-si rudele de sange( cu atat mai mult copilul) …are el destula zestre genetica sa stie instinctiv, ca dandu-i in cap progeniturii sale, se coboara tot pe el. Asa ca isi „iubeste” chipurile neconditionat produsul biologic, in care isi vede propria-i imagine, il apara neconditionat in procese( asa cum aratai ), chit ca progenitura e cu probleme, in ochii lumii nu face nimic care sa ii „manjeasca” imaginea copiilor( ca doara stie ca inseamna a-si cobori valoarea lui de sine). Atat. In rest, tot agresori, si in familie si afara. Insa stiu cu mult mai bine cum sa isi creeze incredere in sine, si cum sa o apere sa nu se distruga. Tot pe ei se apara, nu isi apara copiii. Asta nu stiu sa faca cei din clasele de jos….sa isi dezvolte increderea de sine si sa o tina pe linia de plutire….de-aia si sunt unde sunt, si de-aia isi dau si piatra in capul copiilor, pentru ca prin asta, tot pe ei cauta sa se devalorizeaza, asa cum au invatat ei procedura asta de generatii si generatii incoace

Cand isi apara inversunat fii, indiferent ce ar face ei( lucru ce ar induce in eroare vis-a-vis de sentimentul neconditionat oferit in familie), se apara tot pe ei…pentru ca orice le stirbeste imaginea de sine, e un lucru ce trebuie eliminat indiferent de pretul platit. Dar au bogatie materiala, tocmai pentru ca au avut din familie incredere in sine, nu s-au lasat ‘cenzurati’ de nici o norma morala sau sociala( dar au stiut si sa le ocoleasca cu abilitate, ca la o adica , sa nu pice in plasa justitiei, precum cei ‘mici’), au invatat ei sa faca orice e posibil pentru bunastarea propriei persoane. Dar nu au avut cum invata iubirea neconditionata….ca nu s-au nascut toti in neam de psihterapeuti, agresori s-au nascut, asa si pier…..vezi multele cazurile de alcoolici, drogati, decompensati psihici din familiile cu script „boieresc”….cei care au rezistat, au facut asta pentru ca aveau ei intamplator o structura psihica mai puternica, sau poate ceva noroc de o agresiune mai slaba.

Neamul „boieresc” schioapata…o generatie compensata, una decompensata….ca doar fiii decompensati de parintii agresori, nu mai pot educa copiii cu incredere de sine intacta, atunci intervin bunicii puternici, preiau conducerea, ca de fiecare data in viata si,…. uite cum ia nastere un nou set de mici agresori. Insa de fiecare data bunastare materiala exista, pentru ca au grija agresorii compensati sa nu risipeasca fiii ‘posedati’ tot avutul neamului. Daca au ghinion, si nu au nepoti cat timp mai pot agresa ei, se stinge neamul ‘boieresc’….se duc pe apa sambetei achizitiile fabuloase…..asa avem ramasitele ‘glorioase’ ale unui neam ‘de fala’.

Daca aplici aceasta ecuatie in acele familii, ai sa vezi ca nu ramai cu rest la calcul. Eu am vazut-o clar si la mine in familie…stra-strabunica mea paterna era principesa Ghica….deci neam de asa zisi „boieri”….insa cu agresiunile mari din familie, s-a ales pe acea ramura( din care a derivat strabunica mea paterna) praful si pulberea de material. Si copii ei au uitat cum e cu increderea si cu stima valorii de sine…si asa au transmis ei scriptul mai departe.
Bine ca a aparut psihologia clinica, ca cine stie unde mai pleca scriptul.

Da, agreseaza jefuind subtil (gulerele albe) eu insa îi admir pentru ca stiu, îi duce mintea sa tranzactioneze destul de bine in familiile lor. In interior nu se agreseaza pentru ca au familii intemeiate pe sentiment. Important e sentimentul barbatului fata de femeie, atunci e si fata de copil, nobilul stie sa iubeasca neconditionat, pe cand taranul nu stie. Din cauza asta i-l ia apa.

Femeia oricum are instinct matern fata de copil dar daca barbatul nu are sentiment in relatie si apar copii, „familia” e o catastrofa. Barbatul va agresa si femeia si copilul, de aceea divortul se impune de urgenta, de aceea exista centre de ocrotirea a mamelor cu copii mici.

Noiembrie 11, 2007 - Posted by | Uncategorized

Niciun comentariu până acum.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: